Что нового
Автор:
Фильтры

Ожерелка доблести - минус 3000 знаков отличия

Kusanagi сказал(а):
Ну допустим вот я сейчас запощу в этой теме, часть игроков прочтет, пройдет время и из этой части игроков определенный % забудет, что тут было запощено и начнут выдумывать свою околесицу как итог попрут сплетни в которых все будут ссылаться на " какой-то пост в какой-то теме" и виноват по сути в этом буду я, ну и зачем такое счастье нужно?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ссылаясь на тебя все будут благодарны за открытие глаз, а именно как я и сказал, расчет пвп устойчивости, пвп антикрита, шансов заточки/гравировки/дш ожерелий и прочих магических корейских вещей.
У меня к сожалению только корейский эмуль который я пытаюсь запустить, но почти уверен, что ничего не выйдет)
 
Autist сказал(а):
О великий администратор, может вы перестанете игнорировать мое сообщение?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я же уже по 100500 раз писал. По любым проблемам пусть пишет сама жертва/виновник. Инфу от друзей я пропускаю мимо тк по сути они к проблеме отношения не имеют
 
Screamshow сказал(а):
Нам не нужно его видеть, нам нужно его знать =)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Но ведь разве в интернете нет таблиц с шансами?
Видел что-то такое:
фиолетовую -> релик = 10%
релик -> эпоха1 = 7%
эпоха1 -> эпоха2 = 5%
эпоха2 -> эпоха3 = 3%
эпоха3 -> эпоха4 = 0.5%
Шанс отката ~30%, шанс сломать ~40%
Двойная точка:
релик -> эпоха2 = 3.5%
эпоха1 -> эпоха3 = 1.7%
эпоха2 -> эпоха4 = 0.3%
 
drafff сказал(а):
Но ведь разве в интернете нет таблиц с шансами?
Видел что-то такое:
фиолетовую -> релик = 10%
релик -> эпоха1 = 7%
эпоха1 -> эпоха2 = 5%
эпоха2 -> эпоха3 = 3%
эпоха3 -> эпоха4 = 0.5%
Шанс отката ~30%, шанс сломать ~40%
Двойная точка:
релик -> эпоха2 = 3.5%
эпоха1 -> эпоха3 = 1.7%
эпоха2 -> эпоха4 = 0.3%
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как работают пвп резисты, деф, в какой последовательности, что является начальным поглощением в расчете а что последним, шансы работы тактички vs резисты, какой приоритет срабатывания у эвейженов, существуют ли капы каких-либо статов.
 
Kusanagi сказал(а):
Ну допустим вот я сейчас запощу в этой теме, часть игроков прочтет, пройдет время и из этой части игроков определенный % забудет, что тут было запощено и начнут выдумывать свою околесицу как итог попрут сплетни в которых все будут ссылаться на " какой-то пост в какой-то теме" и виноват по сути в этом буду я, ну и зачем такое счастье нужно?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если тут появятся таблица с точными шансами заточки, то можно будет прогнозировать свои действия.
 
Screamshow сказал(а):
Как работают пвп резисты, деф, в какой последовательности, что является начальным поглощением в расчете а что последним, шансы работы тактички vs резисты, какой приоритет срабатывания у эвейженов, существуют ли капы каких-либо статов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну блин, на первой странице гугла же. Держи ссылку, там очень много инфы (с формулами и графиками):
http://forums.archeagegame.com/showthread.php?131273-Damage-Reduction-Formula
 
drafff сказал(а):
Если тут появятся таблица с точными шансами заточки, то можно будет прогнозировать свои действия.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Неа, нельзя. Кстати это одна и серьезных причин почему я против их оглашения.
Теперь объясняю раз вам так не имется почему на этой версии нифига не спрогнозировать.
Вот допустим у нас есть шанс в 20%, а значит в логике обычного игрока получается, что спустя 5 тыков шмотка должна заточиться, так? так, но к примеру вы тыкаете 3 раза и в это же время еще вася тыкнул 1 раз и петя тоже 1 раз и у пети вточилось, А вы натыкав еще 2-3 раза ничего не выточили как итог зная, что шанс 20% вы в недоумении пойдете бомбить сюда с криками, баги, заговоры рептилоидов и вообще админ зажрался1111
Но причина куда бональнее. Если коротко то
Шанс заточки распростроняется не на каждого игрока, а не всех сразу. Тобишь если вы тыкнули 3 раза вася тыкнул 1 раз и петя тоже 1 раз то заточится у пети. Примерно так работает эта система, ну это если описывать ее максимально грубо и поверхностно
А если описывать разложив все по полочкам то там целые формулы на каждый грейд шмотки ( в данном случаи грейдом считается к примеру эпоха мифов, эпоха чудес и тд )
 
Kusanagi сказал(а):
Неа, нельзя. Кстати это одна и серьезных причин почему я против их оглашения.
Теперь объясняю раз вам так не имется почему на этой версии нифига не спрогнозировать.
Вот допустим у нас есть шанс в 20%, а значит в логике обычного игрока получается, что спустя 5 тыков шмотка должна заточиться, так? так, но к примеру вы тыкаете 3 раза и в это же время еще вася тыкнул 1 раз и петя тоже 1 раз и у пети вточилось, А вы натыкав еще 2-3 раза ничего не выточили как итог зная, что шанс 20% вы в недоумении пойдете бомбить сюда с криками, баги, заговоры рептилоидов и вообще админ зажрался1111
Но причина куда бональнее. Если коротко то
Шанс заточки распростроняется не на каждого игрока, а не всех сразу. Тобишь если вы тыкнули 3 раза вася тыкнул 1 раз и петя тоже 1 раз то заточится у пети. Примерно так работает эта система, ну это если описывать ее максимально грубо и поверхностно
А если описывать разложив все по полочкам то там целые формулы на каждый грейд шмотки ( в данном случаи грейдом считается к примеру эпоха мифов, эпоха чудес и тд )
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зато, зная вероятности, можно высчитывать статистику!
20% шанс заточки означает что в среднем будет 2 из 10 затачиваться.
Т.е. если я возьми 100 вещей, попробую заточить каждую из них, я ожидаю что 15-25 из них заточатся.

С другой стороны зная шанс заточки, шанс отката обратно и шанс слома вещи - можно посчитать что конкретно будет выгоднее:
1) точить и ломать вещи или 2) точить с камнями (которые не дают сломаться вещи)

Для тех кто читает мое сообщение, и не знаком со статистикой:
Если вы подбрасываете честную монету, по после комбинации 10 орлов подряд, вероятность выпасть орлу - 50%.
Вероятно что 10 раз подряд выпадет орел и любой другой конкретной комбинация - одинаковая.
Поэтому, при честном рандоме в игре может быть 10 фейлов при 70% шансе успеха, или 10 успехов при 70% шансе неудачи.

Дополнено: в какой-то версии игры, в интерфейсе заточки проценты будут написано цифрами, а не кружочками и крестиками
 
drafff сказал(а):
Зато, зная вероятности, можно высчитывать статистику!
20% шанс заточки означает что в среднем будет 2 из 10 затачиваться.
Т.е. если я возьми 100 вещей, попробую заточить каждую из них, я ожидаю что 15-25 из них заточатся.

С другой стороны зная шанс заточки, шанс отката обратно и шанс слома вещи - можно посчитать что конкретно будет выгоднее:
1) точить и ломать вещи или 2) точить с камнями (которые не дают сломаться вещи)

Для тех кто читает мое сообщение, и не знаком со статистикой:
Если вы подбрасываете честную монету, по после комбинации 10 орлов подряд, вероятность выпасть орлу - 50%.
Вероятно что 10 раз подряд выпадет орел и любой другой конкретной комбинация - одинаковая.
Поэтому, при честном рандоме в игре может быть 10 фейлов при 70% шансе успеха, или 10 успехов при 70% шансе неудачи.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы абсолютно не поняли сообщение Кусанаги. Шанс расчитывается не на Вас одного а на сервер. А как Вы узнаете сколько людей паралельно с Вами точатся? Никак.Отсюда вывод - что можно взять 100 шмоток и не заточить ни одну.
 
ArcheRage.to сказал(а):
Вы абсолютно не поняли сообщение Кусанаги. Шанс расчитывается не на Вас одного а на сервер. А как Вы узнаете сколько людей паралельно с Вами точатся? Никак.Отсюда вывод - что можно взять 100 шмоток и не заточить ни одну.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А есть какая-то принципиальная разница в расчете шанса на меня и на сервер? о_О
 
Давайте я объясню на примере почему это будет работать.
Рассмотрим большой завод, который делает миллион каких-либо деталей в сутки, и нам нужно определить процент брака. Но проверить все детали мы не можем. Как же быть?
Мы можем взять 1000 деталей из этого миллиона случайным образом, и проверить их на брак. Затем мы можем сказать, что с некоторым доверительным интервалом, у нас процент брака от некоторого минимального значения, до некоторого максимального.

Точно так же работает и заточка на сервере. Ну должна по крайней мере. В среднем я должен получить 20 из 100, если шанс 20%.
Но параллельно со мной точатся еще кто-то. Допустим таких людей не сильно много, и попробуем прикинуть доверительный интервал, например 10. Отсюда, в среднем, на 100 точек будет 15-25 проков.
И еще я всегда пишу "в среднем" - т.е. это не точное значение, а наиболее вероятное.

И там я еще писал про подбрасывание монеты, это как раз про все фейлы.
Т.е. всегда есть вероятность, что будет 0 проков из 100, даже с шансом в 20%.

Так что я не понимаю что страшного будет в обнародовании таблицы шансов.
Максимум ее неверное поймут, и начнут ругаться "вот тут 20% шанс, а у меня уже 10 попыток и ничего не заточилось"
 
drafff сказал(а):
Давайте я объясню на примере почему это будет работать.
Рассмотрим большой завод, который делает миллион каких-либо деталей в сутки, и нам нужно определить процент брака. Но проверить все детали мы не можем. Как же быть?
Мы можем взять 1000 деталей из этого миллиона случайным образом, и проверить их на брак. Затем мы можем сказать, что с некоторым доверительным интервалом, у нас процент брака от некоторого минимального значения, до некоторого максимального.

Точно так же работает и заточка на сервере. Ну должна по крайней мере. В среднем я должен получить 20 из 100, если шанс 20%.
Но параллельно со мной точатся еще кто-то. Допустим таких людей не сильно много, и попробуем прикинуть доверительный интервал, например 10. Отсюда, в среднем, на 100 точек будет 15-25 проков.
И еще я всегда пишу "в среднем" - т.е. это не точное значение, а наиболее вероятное.

И там я еще писал про подбрасывание монеты, это как раз про все фейлы.
Т.е. всегда есть вероятность, что будет 0 проков из 100, даже с шансом в 20%.

Так что я не понимаю что страшного будет в обнародовании таблицы шансов.
Максимум ее неверное поймут, и начнут ругаться "вот тут 20% шанс, а у меня уже 10 попыток и ничего не заточилось"
Нажмите, чтобы раскрыть...
нет заточив 100 вещей шанс того что вы получите выхлоп 20% рандомный. Это если вы будите точить только вы и больши никто - да. Но Есть вероятность что когда должен быть ваш шанс заточки кто то точит паралельно и у него затачивается, а не у вас. и вывод из 100 - получите 0 заточенных. А о том что рандом на весь сервер - уже давно поняли многие. Особенно когда массово точатся паруса.
 
Kusanagi сказал(а):
Неа, нельзя. Кстати это одна и серьезных причин почему я против их оглашения.
Теперь объясняю раз вам так не имется почему на этой версии нифига не спрогнозировать.
Вот допустим у нас есть шанс в 20%, а значит в логике обычного игрока получается, что спустя 5 тыков шмотка должна заточиться, так? так, но к примеру вы тыкаете 3 раза и в это же время еще вася тыкнул 1 раз и петя тоже 1 раз и у пети вточилось, А вы натыкав еще 2-3 раза ничего не выточили как итог зная, что шанс 20% вы в недоумении пойдете бомбить сюда с криками, баги, заговоры рептилоидов и вообще админ зажрался1111
Но причина куда бональнее. Если коротко то
Шанс заточки распростроняется не на каждого игрока, а не всех сразу. Тобишь если вы тыкнули 3 раза вася тыкнул 1 раз и петя тоже 1 раз то заточится у пети. Примерно так работает эта система, ну это если описывать ее максимально грубо и поверхностно
А если описывать разложив все по полочкам то там целые формулы на каждый грейд шмотки ( в данном случаи грейдом считается к примеру эпоха мифов, эпоха чудес и тд )
Нажмите, чтобы раскрыть...
А касательно остальных вещей?
 
drafff сказал(а):
А есть какая-то принципиальная разница в расчете шанса на меня и на сервер? о_О
Нажмите, чтобы раскрыть...
drafff сказал(а):
Давайте я объясню на примере почему это будет работать.
Рассмотрим большой завод, который делает миллион каких-либо деталей в сутки, и нам нужно определить процент брака. Но проверить все детали мы не можем. Как же быть?
Мы можем взять 1000 деталей из этого миллиона случайным образом, и проверить их на брак. Затем мы можем сказать, что с некоторым доверительным интервалом, у нас процент брака от некоторого минимального значения, до некоторого максимального.

Точно так же работает и заточка на сервере. Ну должна по крайней мере. В среднем я должен получить 20 из 100, если шанс 20%.
Но параллельно со мной точатся еще кто-то. Допустим таких людей не сильно много, и попробуем прикинуть доверительный интервал, например 10. Отсюда, в среднем, на 100 точек будет 15-25 проков.
И еще я всегда пишу "в среднем" - т.е. это не точное значение, а наиболее вероятное.

И там я еще писал про подбрасывание монеты, это как раз про все фейлы.
Т.е. всегда есть вероятность, что будет 0 проков из 100, даже с шансом в 20%.

Так что я не понимаю что страшного будет в обнародовании таблицы шансов.
Максимум ее неверное поймут, и начнут ругаться "вот тут 20% шанс, а у меня уже 10 попыток и ничего не заточилось"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Повторюсь,перечитайте еще раз внимательно сообщение Кусанаги. Ну и сообщение Докара.Вы считаете что из 100 вещей 20 должно со 100% шансом заточится. Шанс заточки (повторюсь) идет на весь сервер,и высчитать среднее не реально, так как определить количество точеров одновременно так же не реально.Вы привели пример для производства, где все параматры являются известны и стабильны. Рандом же работает немного по другому. По этому, как сказал выше Кусанаги - не заморачивайтес ,всеравно такую инфу Вам не дадут. Не везет в заточке - накопите и купите
 
Dokar сказал(а):
нет заточив 100 вещей шанс того что вы получите выхлоп 20% рандомный. Это если вы будите точить только вы и больши никто - да. Но Есть вероятность что когда должен быть ваш шанс заточки кто то точит паралельно и у него затачивается, а не у вас. и вывод из 100 - получите 0 заточенных. А о том что рандом на весь сервер - уже давно поняли многие. Особенно когда массово точатся паруса.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ArcheRage.to сказал(а):
Повторюсь,перечитайте еще раз внимательно сообщение Кусанаги. Ну и сообщение Докара.Вы считаете что из 100 вещей 20 должно со 100% шансом заточится. Шанс заточки (повторюсь) идет на весь сервер,и высчитать среднее не реально, так как определить количество точеров одновременно так же не реально.Вы привели пример для производства, где все параматры являются известны и стабильны. Рандом же работает немного по другому. По этому, как сказал выше Кусанаги - не заморачивайтес ,всеравно такую инфу Вам не дадут. Не везет в заточке - накопите и купите
Нажмите, чтобы раскрыть...
эм... У меня странное ощущение сложилось, как будто я написал одно, а вы читаете совершенно другое.

Давайте один проверочный вопрос (а то мне кажется вы меня запутываете специально):
Допустим у нас есть человек, который подбрасывает монету, а кто-то другой записывает за ним что выпало, орел или решка.
Затем мы берем записи второго человека и выбираем случайно 5 страниц, затем смотрим что написано на самой первой строчке вверху страницы.
И теперь сам вопрос - что мы скорее всего увидим, какая будет комбинация?
а) пять орлов
б) пять решек
в) случайный набор орлов или решек.

Я не настаиваю на выкладывании данной информации.
В данном случае, мне уже просто интересно, то что вы пишите мне в ответ - это непонимае того как работает статистика и вероятности, да?
 
drafff сказал(а):
эм... У меня странное ощущение сложилось, как будто я написал одно, а вы читаете совершенно другое.

Давайте один проверочный вопрос (а то мне кажется вы меня запутываете специально):
Допустим у нас есть человек, который подбрасывает монету, а кто-то другой записывает за ним что выпало, орел или решка.
Затем мы берем записи второго человека и выбираем случайно 5 страниц, затем смотрим что написано на самой первой строчке вверху страницы.
И теперь сам вопрос - что мы скорее всего увидим, какая будет комбинация?
а) пять орлов
б) пять решек
в) случайный набор орлов или решек.

Я не настаиваю на выкладывании данной информации.
В данном случае, мне уже просто интересно, то что вы пишите мне в ответ - это непонимае того как работает статистика и вероятности, да?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мне тоже отвечать на этот вопрос?
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Назад
Верх